Re: Xmax 125 2021.... Le début de la fin...

par **David75** Mar 6 Avr 2021 - 21:24

Scoot'400 a écrit:Si les annulations continuent, il va bientôt y avoir des promotions !
Pour ce qui concerne les essaies des journalistes, je me méfie toujours un peu des relations qu'ils peuvent avoir avec les importateurs et de l'influence que cela peut avoir sur les commentaires (même s'il jurent main sur le cœur que cela n'a aucune ou peu influence).

Comme le dit Lolo, y en aura t'il tant que ça ? Puis, vu l'approvisionnement ai compte goutte pas sûr qu'ils fassent des promos..

par **smat** Mar 6 Avr 2021 - 23:06

Je pense que dans les pays où les gens ont le choix, des annulations il va y en avoir pas mal.
Sinon ça reviendrait à payer plus pour avoir moins, et ça, c'est une aberration.

par **lolo92** Mer 7 Avr 2021 - 9:20

David75 a écrit:

De mon côté Honda n'a plus de Forza ou pcx dispo avant fin de l'année, (hors stocks éventuels en concessions), Suzuki, c'est mort et pour ce qu'ils vendaient, on verra pas la différence, Kymco est encore en dessous même s'ils s'améliorent, pour l'instant, la concurrence n'est pas si ouf que ça..

..

La concurrence frontale c’est uniquement le Forza 125,
Le Forza est en tête des ventes, j’en croise aussi bien plus que de Xmax, c’est la tendance actuelle.

Mais pour moi le plus étonnant est le succès du MP3 a 11000 Euros, c’est ouf il y en a partout.

Pour une offre électrique chez Yam, j’ai de mal a me prononcer, le BMW c’est bien vendu mais ne s’adresse pas a la même clientelle que le Xmax deja au niveau tarifs ou au niveau du coffre sous la selle,
Et puis il faut pouvoir le recharger, comment on fait en appart ?
L’autonomie aussi n’est pas fameuse, avec le BM petite autonomie, il y a plein de trucs que je fait actuellement avec le 300 que je pourrai plus faire, colle aller chez Mickey ou aux expos, a Compiegne ...
Je ne suis pas sur que l’on soit prêt.

par **Scoot'400** Mer 7 Avr 2021 - 10:52

Pour le MP3, comme pour le Tricity, un permis B + formation de 7 heures suffisent.
Donc pas besoin de passer le A2 : gain de temps et économie sur le passage de permis.
Pour le BMW C Evolution, compte tenu du tarif, la majeure partie sont en LOA/LDD, acheté par des sociétés.
L'électrique n'a pas fini de nous étonner. Il n'y a qu'à regarder l'évolution de l'informatique, des télécommunications. La mobilité électrique va évoluer !

par **Scoot'400** Ven 9 Avr 2021 - 11:22

Ci-après un lien sur l'essai du Forza 125. Comble : dans la concurrence, c'est le Xmax 2020 qui lui est opposé. Pas très honnête.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

par **cne flam** Ven 9 Avr 2021 - 16:43

Scoot'400 a écrit:Ci-après un lien sur l'essai du Forza 125. Comble : dans la concurrence, c'est le Xmax 2020 qui lui est opposé. Pas très honnête.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Pas tres honnête MAIS le Yam Xmax 125 2021 se fait attendre !!!!!!!!!!!

par **David75** Ven 9 Avr 2021 - 21:04

lolo92 a écrit:
David75 a écrit:

De mon côté Honda n'a plus de Forza ou pcx dispo avant fin de l'année, (hors stocks éventuels en concessions), Suzuki, c'est mort et pour ce qu'ils vendaient, on verra pas la différence, Kymco est encore en dessous même s'ils s'améliorent, pour l'instant, la concurrence n'est pas si ouf que ça..

..

La concurrence frontale c’est uniquement le Forza 125,
Le Forza est en tête des ventes, j’en croise aussi bien plus que de Xmax, c’est la tendance actuelle.

Mais pour moi le plus étonnant est le succès du MP3 a 11000 Euros, c’est ouf il y en a partout.

Pour une offre électrique chez Yam, j’ai de mal a me prononcer, le BMW c’est bien vendu mais ne s’adresse pas a la même clientelle que le Xmax deja au niveau tarifs ou au niveau du coffre sous la selle,
Et puis il faut pouvoir le recharger, comment on fait en appart ?
L’autonomie aussi n’est pas fameuse, avec le BM petite autonomie, il y a plein de trucs que je fait actuellement avec le 300 que je pourrai plus faire, colle aller chez Mickey ou aux expos, a Compiegne ...
Je ne suis pas sur que l’on soit prêt.

C'est marrant mais pour 10 xmax, je vois 2 Forza.. je vois des xmax partout.. et en terme de public, ça reste une clientèle un peu différente de la majorité des clients xmax.. pour moi, les deux se complètent et ont leurs arguments.
Pour le MP3, j'ai des clients qui ont lâché 15k pour le modèle avec marche arrière + accessoires.. c'est dingue !
Sachant que régulièrement, il y a des offres en concession pour l'achat d'un Tmax : Tmax acheté, permis offert. En stage de 4 jours.
Même à l'époque où le Tmax valait 11400 euros il y avait cette offre dans ma concession.

Pour la partie logistique en électrique, je suis entièrement d'accord. On est pas prêts d'une part mais surtout, je pense que dans l'état actuel des choses, ça n'est pas viable. On ne peut pas fournir sirffisament d'eletricite pour un parc aussi vaste que le nôtre.

J'attends de voir ce que donne la solution de Porsche avec le carburant synthétique.. ou l'hydrogène..

par **David75** Ven 9 Avr 2021 - 21:07

Scoot'400 a écrit:Pour le MP3, comme pour le Tricity, un permis B + formation de 7 heures suffisent.
Donc pas besoin de passer le A2 : gain de temps et économie sur le passage de permis.
Pour le BMW C Evolution, compte tenu du tarif, la majeure partie sont en LOA/LDD, acheté par des sociétés.
L'électrique n'a pas fini de nous étonner. Il n'y a qu'à regarder l'évolution de l'informatique, des télécommunications. La mobilité électrique va évoluer !

Gain de temps entre le permis et la formations de 7 heures, ok mais économie non, pas pour une machine payé 12k juste parce que c'est accessible en 125.

par **lolo92** Ven 9 Avr 2021 - 21:40

pour être complet avant l'arrivée du 2021 Euro 5

chiffre de vente en 2019
1 Honda Forza 125 : 6751, + 29,8 %
2 Yamaha Xmax 125 : 6426, + 12,6 %

chiffre de vente en 2020
1 Yamaha X-Max 125 - 5.658
2 Honda Forza 125 - 5.364

bilan sur les 2 dernières années vraiment kif kif
Forza 12115
Xmax 12084

en 2020 piago a vendu plus de 3 roues que Yam ou Honda
2020
1- Piaggio MP3 - 500 : 3712 (- 3,7 %)
2- Piaggio MP3 - 300 : 2248 (+ 31,5 %)
3- Piaggio MP3 350 : 2509 (+ 5,8 %)
4- Peugeot Metropolis 400 : 1407 (- 33,6 %)
5- Yamaha Tricity 300 : 917 (nouveau)
6- Yamaha Tricity 125 : 365 (- 7,1 %)
7- Quadro Quoder QV3 : 308 (- 43,1 %)
8 - Qooder QV4 : 134 (- 44,6 %)
8- Piaggio Yourban - 300 : 7 (- 99,2 %)

et du coté de l'électrique en 2020
il s'est vendu 2020 electrique 6213 scooters toutes marques confondues

mais avec les livreurs et les sociétés je ne pense pas que ce chiffre signifie grand chose.

pour les 3 roues un pote vient d'en reprendre un c'est 11 000 Euros c'est du délire,
pour mieux se rendre compte j'avais payé en 2014 ma FZ8 race blu dans les 8000.

par **David75** Ven 9 Avr 2021 - 22:10

lolo92 a écrit:pour être complet avant l'arrivée du 2021 Euro 5

chiffre de vente en 2019
1 Honda Forza 125 : 6751, + 29,8 %
2 Yamaha Xmax 125 : 6426, + 12,6 %

chiffre de vente en 2020
1 Yamaha X-Max 125 - 5.658
2 Honda Forza 125 - 5.364

bilan sur les 2 dernières années vraiment kif kif
Forza 12115
Xmax 12084

en 2020 piago a vendu plus de 3 roues que Yam ou Honda
2020
1- Piaggio MP3 - 500 : 3712 (- 3,7 %)
2- Piaggio MP3 - 300 : 2248 (+ 31,5 %)
3- Piaggio MP3 350 : 2509 (+ 5,8 %)
4- Peugeot Metropolis 400 : 1407 (- 33,6 %)
5- Yamaha Tricity 300 : 917 (nouveau)
6- Yamaha Tricity 125 : 365 (- 7,1 %)
7- Quadro Quoder QV3 : 308 (- 43,1 %)
8 - Qooder QV4 : 134 (- 44,6 %)
8- Piaggio Yourban - 300 : 7 (- 99,2 %)

et du coté de l'électrique en 2020
il s'est vendu 2020 electrique 6213 scooters toutes marques confondues

mais avec les livreurs et les sociétés je ne pense pas que ce chiffre signifie grand chose.

pour les 3 roues un pote vient d'en reprendre un c'est 11 000 Euros c'est du délire,
pour mieux se rendre compte j'avais payé en 2014 ma FZ8 race blu dans les 8000.

C'est délirant c'est clair. Tout comme un 125 à 5000 euros alors qu'il y a quelques années, c'était 3600 environ. Ils jouent sur la limite de permis...

par **David75** Ven 9 Avr 2021 - 22:11

Pour info, le xmax 125 euro 5 n'est pas encore dispo car il manque le compteur.
Ce dernier étant fabriqué par un sous traitant thaïlandais ayant fait faillite !! (C'est pas une blague...!) C'est les risques quand on sous-traite pour ses périphériques...

par **Alexmax malo** Ven 9 Avr 2021 - 22:35

par **Grey** Ven 9 Avr 2021 - 23:43

Le Xmax 125 2021 n'est pas construit en France ?

La raison pour laquelle il a perdu en puissance ?

Ca manque les scooters construits au Japon

Peut-etre que je dois commander la-ba ?

par **smat** Sam 10 Avr 2021 - 0:35

Décidement, les emm... volent en escadrille comme disait le philosophe...
Pendant que le Forza du concurrent héréditaire caracole allègrement en tête des ventes ; le X-Max 125 2021 semble vraiment mal né.
Tout converge vers un flop de dimension biblique.

par **David75** Sam 10 Avr 2021 - 0:39

Grey a écrit:Le Xmax 125 2021 n'est pas construit en France ?

La raison pour laquelle il a perdu en puissance ?

Il est assemblé en France et seulement certains éléments sont fabriqués ici.

Le Tmax lui est fabriqué au Japon. Avec son lot de pièces sous traitées également bien-sûr.

Ca manque les scooters construits au Japon

Peut-etre que je dois commander la-ba ?

par **David75** Sam 10 Avr 2021 - 0:41

smat a écrit:Décidement, les emm... volent en escadrille comme disait le philosophe...
Pendant que le Forza du concurrent héréditaire caracole allègrement en tête des ventes ; le X-Max 125 2021 semble vraiment mal né.
Tout converge vers un flop de dimension biblique.

Les chiffres sont faussés, il n'y a pas assez de xmax dispos.. le Forza et le pcx seront en rupture jusqu'au 4ème trimestre de toute façon. Qui a parlé d'année blanche ? !lol!

par **smat** Sam 10 Avr 2021 - 0:51

[quote="David75" Qui a parlé d'année blanche ? !lol!

[/quote]
Immédiatement suivie par une noire ? !lol!

Cette histoire de moteur "downsizé" ne passe vraiment pas.
C'était déjà assez frustrant de rouler avec équipé du Minarelli, avec son formidable chassi capable d'encaisser bien plus puissant.
Alors avec 12 ch, le pauvre.....

par **Scoot'400** Sam 10 Avr 2021 - 9:22

Il n'y a pas que les 2 roues qui sont concernés par le problème des sous traitants, l'automobile l'est également, principalement par la fourniture au compte goutte de puces électroniques.
Certaines usines (en Allemagne par exemple) ferment environ 1 mois avant d'être approvisionnées pour une quinzaine de jours de production.
Avez-vous remarqué - c'est mon point de vue - que le marché de l'occasion par les pro a vu ses tarifs augmenter de façon significative, aussi bien en auto que moto ?

par **Alexmax malo** Sam 10 Avr 2021 - 10:07

Oui [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] l occaz s envole !!!! Et c est du vol voir du viol MDR

Peut être l occaz de vendre le mien a un prix indécent !lol!

par **lolo92** Mar 20 Avr 2021 - 17:37

on va arriver en mai et Yamaha n'a pas fourni de 125 ou de 300 a la presse pour des essais,

ils doivent pas être trop sur d'eux pour le coup.

en gros le millesime 2021 va avoir 6 mois d'existance, a voir après s'ils auront bossé pour 2022 ou si ils le prolongent a l'identique.
(a la manière du premier 300 mise à jour au niveau de la selle et du tableau de bord 6 mois après).

par **David75** Mar 20 Avr 2021 - 23:26

lolo92 a écrit:on va arriver en mai et Yamaha n'a pas fourni de 125 ou de 300 a la presse pour des essais,

ils doivent pas être trop sur d'eux pour le coup.

en gros le millesime 2021 va avoir 6 mois d'existance, a voir après s'ils auront bossé pour 2022 ou si ils le prolongent a l'identique.
(a la manière du premier 300 mise à jour au niveau de la selle et du tableau de bord 6 mois après).

Ils ont pas de machines à présenter. C'est ça le problème.
Les nouvelles mt09 sont bloquées dans le cargo du canal de Suez, ainsi que les catalyseurs des Ténéré 700, ainsi que les pneus Michelin et Pirelli ainsi que.... C'est vraiment la merde.

J'ai des pneus en prévision pour juin ! Des pièces qui n'arrivent pas.. c'est vraiment la galère.

par **smat** Mer 21 Avr 2021 - 14:46

Triste temps que celui de la Covid, des pénuries et des X-Max 125 aux moteurs maigres...

par **Grey** Sam 24 Avr 2021 - 23:45

Il y a une raison pourquoi ca prend si longtemps d'avoir le Xmax 125 2021 ?

Est ce du au covid, avec probleme de matieres pour creer les pieces ?

Ou ceux qui ont fait le moteur si peu puissant , ont vu qu'ils ont fait une grosse conerie , puis ont decide de ramener tous les Xmax 125 2021 et de booster les moteurs pour combattre le Forza 125 2021 ?

par **JMAX31** Dim 25 Avr 2021 - 17:53

En toute logique si c'était un problème de pièces (ou de composants électroniques) Honda aurait aussi des ruptures d'approvisionnement.

Je pense comme Grey que c'est un problème de moteur.

par **Grey** Ven 30 Avr 2021 - 15:52

J'ai contacte de nombreux concessionnaires Yamaha

le Xmax 125 2021 aura :

- 12+ chevaux environ
- moteur comme le Nmax mais plus puissant / adapte au Xmax
- moins de kg que le Xmax 125 2020
- moteur plus nerveux
- meilleure acceleration

Je compte l'essayer des qu'il est disponible

par **MoNs2b** Ven 30 Avr 2021 - 16:10

Les excuses du grand patron... lol...

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]