Re: Xmax 125 2008

par **philphil** Mar 6 Oct 2020 - 13:43

suis d'accord avec toi!
sur ma caisse je fais vidange tous les ans avec filtre a huile que je roule ou pas! cause l'huile n'est plus bonne de toute façon!
sur mon X je vais aussi faire la vidange cause il a pas rouler même si l'huile est neuve!

par **Mick Fly 35** Mar 6 Oct 2020 - 17:10

smat a écrit:
Mick Fly 35 a écrit:
J'ai 18750 kms au compteur
Pour un scoot de 2008, ça fait vraiment pas beaucoup. l'équivalent de 3 vidanges en 12 ans pour un 125
Je fais plus que ça en une année.
Et si je peux me permettre un explication à ton problème de conso excessive d'huile, une vidange doit être effectuée tous les 6000, ou tous les ans si je ne m'abuse, même si on a très peu roulé.
Bien peu de gens font ça, ils ne se basent que sur le kilométrage.
Or une huile, ça se dégrade avec le temps et donc ne remplit plus sa fonction correctement.
Et si on roule avec dans ces conditions, cela implique forcément une moins bonne protection moteur.
Voilà, c'est juste une théorie perso, elle vaut ce qu'elle vaut, mais refaire la segmentation à 19000 kms; c'est plutôt rare comme truc...
Surtout pour le Minarelli qui équipe les X-Max, c'est du solide !

Merci pour toutes ces info smat, j'ai acheté le scoot en juin avec 15500 kms au compteur sachant que l'ancien proprio n'a fait que 500 bornes en 5 ans avec et que la dernière vidange avait 5 kms mais plusieurs mois donc je pense savoir d'où vient mon soucis de conso d'huile vu que moi je roule beaucoup plus

par **Mick Fly 35** Mar 6 Oct 2020 - 17:15

smat a écrit:
Mick Fly 35 a écrit:
D'ailleurs le haut moteur ça correspond à quoi exactement ?
L'expression "haut moteur" est sans doute excessive, dans ton cas, il s'agit probablement d'un simple changement de segmentation.
William dit que ça coute dans les 60 € +M.O
Un bras ça vaut tout de même plus que ça en France, non ?

Tu sais dès l'instant où un de mes véhicules doit passer par un garage j'ai toujours peur de la facture

Le seul frais que j'ai fais effectuer par un garage depuis que j'ai le scoot c'est les joints spi de fourches et ça m'a coûté 140 balles l'affaire alors j'imagine, s'ils doivent démonter une partie du moteur pour changer les joints, que ça va coûter plus cher

par **Citroen** Mar 6 Oct 2020 - 17:25

J'ai pris l'habitude que lors d'un achat d'un véhicule d'occasion de faire le changement des filtres et la vidange.
Eventuellement un petit rodage suivant le mode de conduite de l'ancien propriètaire.

par **Mick Fly 35** Mar 6 Oct 2020 - 18:54

Citroen a écrit:J'ai pris l'habitude que lors d'un achat d'un véhicule d'occasion de faire le changement des filtres et la vidange.
Eventuellement un petit rodage suivant le mode de conduite de l'ancien propriètaire.

Idem

par **smat** Mar 6 Oct 2020 - 21:21

Mick Fly 35 a écrit:j'ai acheté le scoot en juin avec 15500 kms au compteur sachant que l'ancien proprio n'a fait que 500 bornes en 5 ans avec et que la dernière vidange avait 5 kms mais plusieurs mois donc je pense savoir d'où vient mon soucis de conso d'huile vu que moi je roule beaucoup plus

Le problème quand on achète en X main, on ne sait jamais si le précédent proprio s'est comporté en Jean Valjean ou bien au contraire en Thénardier avec Cosette.
Si une grande partie se montre honnête et transparente ([Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] par exemple), d'autres par contre, sont beaucoup moins regardants sur l'entretien une fois prise la décision de vendre.
Chipotant sur la qualité de l'huile en particulier; les minérales coûtant moins chères.
J'ai même connu des gars qui, pour camoufler des vapeurs d'huiles excessives au reniflards de leurs bagnoles (signe d'un moteur qui commence à fatiguer), utilisaient des huiles plus épaisses.
Et quand je dis plus épaisses, c'était pas de le W50 au lieu de la W40, non, c'était carrément de la SAE 90, de l'huile de boite à vitesses !
Mais bon, tout cela ne te concerne pas, pour qui un simple changement de segments et ça repart !
D'autant que d'après ce que j'ai lu plus, il est plutôt énergique, le bougre.

par **philphil** Mar 6 Oct 2020 - 21:23

abusé les gars quand même!!!!!!!!!!!!!

par **Mick Fly 35** Mar 6 Oct 2020 - 21:36

smat a écrit:
Mick Fly 35 a écrit:j'ai acheté le scoot en juin avec 15500 kms au compteur sachant que l'ancien proprio n'a fait que 500 bornes en 5 ans avec et que la dernière vidange avait 5 kms mais plusieurs mois donc je pense savoir d'où vient mon soucis de conso d'huile vu que moi je roule beaucoup plus
Le problème quand on achète en X main, on ne sait jamais si le précédent proprio s'est comporté en Jean Valjean ou bien au contraire en Thénardier avec Cosette.
Si une grande partie se montre honnête et transparente ([Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] par exemple), d'autres par contre, sont beaucoup moins regardants sur l'entretien une fois prise la décision de vendre.
Chipotant sur la qualité de l'huile en particulier; les minérales coûtant moins chères.
J'ai même connu des gars qui, pour camoufler des vapeurs d'huiles excessives au reniflards de leurs bagnoles (signe d'un moteur qui commence à fatiguer), utilisaient des huiles plus épaisses.
Et quand je dis plus épaisses, c'était pas de le W50 au lieu de la W40, non, c'était carrément de la SAE 90, de l'huile de boite à vitesses !
Mais bon, tout cela ne te concerne pas, pour qui un simple changement de segments et ça repart !
D'autant que d'après ce que j'ai lu plus, il est plutôt énergique, le bougre.

Oui, il est vraiment au top depuis que j'ai installé les galets malossi 9gr et il n'a aucun soucis à part la conso d'huile, pour un scooter de 12 ans il est plutôt encore en bon état et mon projet est de le rendre encore plus attrayant

par **Mick Fly 35** Mar 6 Oct 2020 - 21:37

philphil a écrit:abusé les gars quand même!!!!!!!!!!!!!

par **Mick Fly 35** Mar 6 Oct 2020 - 21:54

Bon j'ai fais un tour sur le net pour voir à quoi ressemblait la segmentation, [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] à vu Juste, un kit piston + segmentation +joints vaut environ 60€ mais connaissez vous, approximativement, le temps d'une opération de remplacement svp ? Ça me donnera une idée pour le tarif sachant que généralement c'est entre 50 et 60 balles l'heure de main d'œuvre en garage

J'ai lu cette article en complément de vos infos

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

par **smat** Mar 6 Oct 2020 - 23:37

Je lis (écrit en lettres biens grasses): " Les segments d'un scooter se changent tous les 10000 à 20000 kms" :pff:

Et juste en dessous
"Referez vous à votre carnet ou à votre livret d'entretien pour vérifier ces recommandations"
Des recommandations pour changer la segmentation ??
Ce type doit surement avoir des visions et entendre des voix.
Et pourquoi pas le moteur dans son intégralité tant qu'il y est ?
Et enfin, la cerise sur le gâteau:
"Certains conducteurs devront changer les segments avant ce kilométrage"
Avant 10000 ?
Il doit surement parler des Motobécane-Motoconfort de 47 à 49.9 cc des années 60.
Ah que de souvenirs...

par **Wil34** Mer 7 Oct 2020 - 0:00

Mick tu as lu trop vite ;)

je n’ai pas écris que ta consommation d’huile venait de la pompe à eau!
Je pense qu’elle vient plutôt d’une conduite musclée ;) et dans ces conditions le Xmax consomme de l’huile.

Je t’alertais sur la problématique pompe à eau pour que tu surveilles également ton niveau de liquide de refroidissement.

A+

par **Wil34** Mer 7 Oct 2020 - 0:09

Samir sur un 2 temps des années 90 comme ma DTLC il est préconisé un changement de piston + segment tous les 15000 et un réalésage du cylindre tous les 30000km...
Bon c’est vrai ce n’est pas le même système de lubrification que le 4 temps.

par **Mick Fly 35** Mer 7 Oct 2020 - 8:39

Wil34 a écrit:Mick tu as lu trop vite ;)

je n’ai pas écris que ta consommation d’huile venait de la pompe à eau!
Je pense qu’elle vient plutôt d’une conduite musclée ;) et dans ces conditions le Xmax consomme de l’huile.

Je t’alertais sur la problématique pompe à eau pour que tu surveilles également ton niveau de liquide de refroidissement.

A+

Oui effectivement j'avais pas compris ça Wil !lol!

Mais quoi qu'il en soit mon niveau de ldr ne bouge pas donc oufff car si je commence à tout changer dans le moteur je n'aurais plus assez de tunes pour mettre de l'essence pour les balades

par **Mick Fly 35** Mer 7 Oct 2020 - 8:41

smat a écrit:Je lis (écrit en lettres biens grasses): " Les segments d'un scooter se changent tous les 10000 à 20000 kms"
Et juste en dessous
"Referez vous à votre carnet ou à votre livret d'entretien pour vérifier ces recommandations"
Des recommandations pour changer la segmentation ??
Ce type doit surement avoir des visions et entendre des voix.
Et pourquoi pas le moteur dans son intégralité tant qu'il y est ?
Et enfin, la cerise sur le gâteau:
"Certains conducteurs devront changer les segments avant ce kilométrage"
Avant 10000 ?
Il doit surement parler des Motobécane-Motoconfort de 47 à 49.9 cc des années 60.
Ah que de souvenirs...

De toute façon tu as raison c'est sûrement les segmentations à changé pour retrouver une conso d'huile "normale", j'irais faire un devis au printemps

par **Citroen** Mer 7 Oct 2020 - 9:08

Moi je changerais aussi les joints de queue de soupape.

par **smat** Mer 7 Oct 2020 - 9:21

Effectivement William, je pense que l'article repris par Mick est dédié aux 2 T, dont je me souviens avoir lu quelque part que la principale cause d'usure prématurée des segments était due à leur contraintes de déformations lors des passages dans les lumières admission - échappement des cylindres.
Chose qui n'existe pas dans les 4 T

par **smat** Mer 7 Oct 2020 - 9:26

Citroen a écrit:Moi je changerais aussi les joints de queue de soupape.

C'est en effet une piste très sérieuse.
De toutes façons @Mick Fly 35, lors de l'ouverture du moteur, le mécano avisera.
Si ce ne sont que ces joints là qui la cause de ta surconsommation d'huile, alors ça ne sera que du bonus économiquement parlant.
Mais n'importe comment, il faudra ouvrir.

par **Mick Fly 35** Mer 7 Oct 2020 - 13:15

smat a écrit:
Citroen a écrit:Moi je changerais aussi les joints de queue de soupape.
C'est en effet une piste très sérieuse.
De toutes façons @Mick Fly 35, lors de l'ouverture du moteur, le mécano avisera.
Si ce ne sont que ces joints là qui la cause de ta surconsommation d'huile, alors ça ne sera que du bonus économiquement parlant.
Mais n'importe comment, il faudra ouvrir.

Vous commencez à me faire peur les gars, si ça continu je vais devoir changer tout le moteur

C'est décidé je vois ça au début du printemps prochain, je vais très peu m'en servir cet hiver donc ça tiendra comme ça en rajoutant de l'huile si nécessaire

il faut automatiquement faire la vidange de l'huile pour effectuer le remplacement de la segmentation je suppose ?

Donc je ferais d'une pierre 2 coups

par **smat** Mer 7 Oct 2020 - 17:21

Mick Fly 35 a écrit:
Vous commencez à me faire peur les gars, si ça continu je vais devoir changer tout le moteur

Lol !
Non y a pas de raisons, tout cela se situe dans la même zone: le haut moteur
Et ça reste en définitive des opérations mécaniques basiques, pour ne pas dire mineures.

Mick Fly 35 a écrit:
il faut automatiquement faire la vidange de l'huile pour effectuer le remplacement de la segmentation je suppose ?

Affirmatif, et le filtre aussi.
Tout doit être comme un sou neuf

par **Mick Fly 35** Mer 7 Oct 2020 - 20:21

smat a écrit:
Mick Fly 35 a écrit:
Vous commencez à me faire peur les gars, si ça continu je vais devoir changer tout le moteur

Lol !
Non y a pas de raisons, tout cela se situe dans la même zone: le haut moteur
Et ça reste en définitive des opérations mécaniques basiques, pour ne pas dire mineures.

Mick Fly 35 a écrit:
il faut automatiquement faire la vidange de l'huile pour effectuer le remplacement de la segmentation je suppose ?

Affirmatif, et le filtre aussi.
Tout doit être comme un sou neuf

OK donc tu as un tarif approximatif à me communiqué pour ce genre de réparation en garage ?

par **Wil34** Mer 7 Oct 2020 - 21:12

Pas vraiment d'idée précise, mais pour jouer je dirais 100€ de pièces et entre 200 et 300€ de main d’oeuvre?

par **Citroen** Mer 7 Oct 2020 - 21:22

Joint d'embase 13,90
Joint de culasse 29
Segments 56
Total pièces: 98,9

par **Mick Fly 35** Mer 7 Oct 2020 - 21:26

Citroen a écrit:Joint d'embase 13,90
Joint de culasse 29
Segments 56
Total pièces: 98,9

OK c'est précis, merci Citroen

, il faut compter combien de temps pour faire cette opération environ ?
Perso je compte 500 euros huile et filtre à huile compris, tu en penses quoi ?

par **Mick Fly 35** Mer 7 Oct 2020 - 21:28

Wil34 a écrit:Pas vraiment d'idée précise, mais pour jouer je dirais 100€ de pièces et entre 200 et 300€ de main d’oeuvre?

+ l'huile et le filtre à huile.... Il faut que je compte 500 balles facile

par **Citroen** Mer 7 Oct 2020 - 21:35

L'estimation de Wil34 me semble correct.